الكلمات الدلالية (Tags): لا يوجد
  1. الصورة الرمزية emadhamd_2005

    emadhamd_2005 تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    اهداف طرحي للموضوع
    1- رفع الظلم :فالظلم ظلمات يوم القيامة وواجب المسلم في كل مكان هو رفع الظلم ولا شك ان الظلم واقع علي المرأة المختونة بغير طبيب
    2-اقامة الحجة بالدليل علي كل من يدافع عن الختان دون نظر لانتشار النوع المحرم من الختان للنساء
    3- دفاعا عن الاسلام الذي شوهت صورتة بالختان الجائر المحرم
    4- دفاعا عن السنة المطهرة التي تظلم وتتهم بشئ لم يقم الدليل العلمي علية(اقصد الاخذ من اصل البظر والاشار قليل او كثير)اما الختان الجائز يتم فية استاصال جزء من الجلدة القلة التي تعلو البظر
    5- دفاعا عن الفقهاء والعلماء القائلين بالتقييد والمنع رفعا للضرر(اقصد التقييد والمنع المؤقت)
    ولتاصيل النقطة الاخيرة
    (اقصد التقييد والمنع المؤقت للمباحات) انقل لكم كلام العلامة الدكتور يوسف القرضاوي
    شرعية منع المباحات للمصلحة:
    لا شكَّ أننا عندما نظرنا إلى الأدلَّة من القرآن والسنة والإجماع والقياس، لم نجد فيها دليلا على وجوب ختان الإناث ولا على استحبابه. كما أننا لم نجد فيها دليلا على تحريمه أو كراهيته. فهم يقولون: إنه واجب أو مستحب أو مكرمة. وهذا دليل على أنهم متَّفقون على الجواز.
    ولكن من المعلوم فقها: أن من الأمور الجائزة والمباحة ما يجوز منعها بصفة كلية أو جزئية، إذا ثبت أن من ورائها مفسدة أو ضررا، فإنما أباح الله ما أباح لعباده لييسِّر عليهم ويخفِّف عنهم، كما قال تعالى: {يُرِيدُ اللَّهُ أَنْ يُخَفِّفَ عَنْكُمْ وَخُلِقَ الْإِنْسَانُ ضَعِيفاً} [النساء:28].
    فإذا ثبت بالتطبيق أن في استعمال المباح ضررا على الناس أو أكثرهم: وجب منعه، بناء على قاعدة: "لا ضرر ولا ضرار"[1]. كما يمكن أن يبقى ويطوَّر ويحسَّن أداؤه، وهو ما أشار إليه حديث: "أشمِّي ولا تَنهَكي"[2]. كما منع عمر بن الخطاب رضي الله عنه بعض الصحابة من زواج اليهوديات أو المجوسيات، لما فيه من فتنة على نساء المسلمين.
    وهذا أمر يجب أن يخضع للبحث والدراسة، فإذا أثبتت الدراسة الموضوعية من قبل الخبراء والمتخصصين المحايدين، الذين لا يتبعون هواهم، ولا أهواء غيرهم: أن الختان يضرُّ بالإناث، ضررا مؤكَّدا أو مرجَّحا: وجب إيقاف هذا الأمر، ومنع هذا المباح، سدًّا للذريعة إلى الفساد، ومنعا للضرر والضرار. وقد يكون لنا العذر في مخالفة مَن سبقنا من العلماء، لأن عصرهم لم يعطهم من المعلومات والإحصاءات ما أعطانا عصرنا. من أجل هذا قالوا: إن الفتوى تتغيَّر بتغيُّر الزمان والمكان والحال. ولو أن مَن قبلنا ظهر لهم ما ظهر لنا، لغيَّروا رأيهم، فقد كانوا يدورون مع الحقِّ حيث دار.
    وإذا ثبتت الحاجة إليه لبعض الإناث، وفق تشخيص الطبيب المختصِّ: وجب أن تستثنى تحقيقا للمصلحة ودرءا للمفسدة. وإذا كان بعض الفقهاء - ومعهم بعض الأطباء - يحبِّذون ختان البنات، خوفا عليهن من استثارة الشهوة الجنسية في فترة المراهقة أو البلوغ، وخشية أن يؤدِّي ذلك إلى وقوعهن في الحرام، أو اقترابهن منه، فإن من المقرَّر شرعا لدى الراسخين من العلماء: أنه لا يجوز المبالغة في سدِّ الذريعة، كما لا يجوز المبالغة في فتحها. فإن المبالغة في السدِّ تفوِّت على الناس مصالح كثيرة بغير حقٍّ. وقد رأينا بلادا كثيرة من بلاد المسلمين لا يختتن نساؤها، ولم نجد فيها آثارا سلبية ظاهرة لدى الفتيات، من أجل ترك الختان. قد توجد انحرافات أخرى تشترك فيها المختونات وغير المختونات.
     
  2. الصورة الرمزية emadhamd_2005

    emadhamd_2005 تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    ملحوظة هامة لي تعديلات هامة في الموضوع وسق وطلبت من ادارة المنتدى اتاحة الفرصة لي للقيام بتعديلها ولم تستجيب ادارة المنتدي
    برجاء سرعة فتح التعديل لان التعديل جوهري
    مثلا
    السؤال اسفل الخريطة
    هل ختان الاناث سنة نبوية
    وقد تبين لي انة سنة تقريرية
    فاردت تغيير صغية السؤال
    هل ختان الاناث واجب او مستحب
    ليصير النقاش علي الوجوب والاستحباب لا علي الجواز
    ارجو سرعة الاستجابة من مشرف القسم
    وشكرا
     
  3. الصورة الرمزية ابو جندل المصري

    ابو جندل المصري تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    اخي بارك الله فيك
    نحن جميعا هدفنا هو تبرئة ديننا الحنيف من كل شئ ليس منه في شئ ولذلك فان الكلمة التي قالها علامتنا الامام الشيخ الزاهد محمد ناصر الدين الالباني هي
    التصفية والتربية وراجع قوله هذا جزاك الله خيرا
     
  4. الصورة الرمزية المسلم5

    المسلم5 تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    يتفضل الأخ عماد ويرد على ماوضعه الغالي الدكتور ويكفي إن شاء الله
     
  5. الصورة الرمزية emadhamd_2005

    emadhamd_2005 تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مشاهدة المشاركة
    [COLOR="rgb(139, 0, 0)"]

    الأخ عماد مرة أخرى سؤال بسيط :

    هل ختان النساء كان موجودا قبل الإسلام ؟

    [/color][/color]
    نعم كان موجودا قبل الاسلام وخاصتا في وادي النيل مصر والسودان ولذلك عند رجوعك للخريطة الموضوعة في اول موضوعي ستجد ان الختان الان لا يعرفة الا اهل مصر والسودان واضح جدا اثر العادات والتقاليد الموروثة من الفراعة علي مصر والسودان
    ومن الغرائب ان نصارى مصر ايضا يختتنون ومع ذلك لا يعرف نصارى الشام الختان علي الاطلاق
    اما عن الجزيرة العربية قبل الاسلام فمن الواضح انهم كانوا يعرفون ختان النساء بصورة او باخرى
    وتؤكد ذلك بعض النصوص وان كان اغلبها ضعيف ولكن يوجد نص صحيح ي المسالة وهو
    "إذا التقى الختانان وجب الغسل" او "ومسَّ الختانُ الختانَ" وللامانة قد اول بعض اهل العلم ان عدم ذكر العضو صراحتا من الادب النبوي ولكن ذهب اخرون للاخذ بظاهر لفظ الحديث وقالوا بالاقرار
    وبما ان رسول الله لا يقر باطلا ولا ظلما فهمنا من ذلك ان صفة الختان الذي اقرة النبي هو الختان الذي يؤخذ فية من القلفة وهي جلدة علي هيئة مثلث او كهف مع عدم الاعتناء بها وتنظيفها تتراكم عليها الاوساخ وتخرج منها رائحة كريهه وللعلم استاصال جزء من هذة القلفة لا يؤثر علي متعة المراة بل تزيدها بانكشا البظر الذي يصبح اكثر احتكاكا وبالتالي اكثر تاثرا
    اما هذا الفريق الذي يدعي بجواز الاخذ من البظر والاشفار فمفلسين من الادلة علي ذلك ولا يجوز ان ننسب لرسول الله اقرار الاخذ من البظر لا قليل ولا كثير لان الاخذ منهم كلاخذ من اصل العضو عند الرجل (ويؤكد علماء وظائف الاعضاء ان للبظر دور رئيسي في وصول المراة للشباع الجنسي الكامل



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مشاهدة المشاركة
    [COLOR="rgb(139, 0, 0)"]

    وبلا شك الختان - الذي هو من تغيير خلق الله كما فهمت منك نقلا عن القرضاوي - من أعمال النساء فلماذا لم يذكر هذا في الحديث ؟؟

    [/color][/color]
    القران هو الاصل والسنة هي الفرع
    وقد اكد القران جملة حقائق تفهم من الايات البينات الواضحات

    {أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ} [السجدة:7]، بنصِّ القرآن : {صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ} [النمل:88]، وهو جلَّ شأنه لا يخلق شيئا باطلاً ولا عبثا، {رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذَا بَاطِلاً سُبْحَاَنكَ} [آل عمران:191]. ولهذا كان تغيير خلق الله من عمل الشيطان وكيده للإنسان، {وَلَأُضِلَّنَّهُمْ وَلَأُمَنِّيَنَّهُمْ وَلَآمُرَنَّهُمْ فَلَيُبَتِّكُنَّ آذَانَ الْأَنْعَامِ وَلَآمُرَنَّهُمْ فَلَيُغَيِّرُنَّ خَلْقَ اللَّهِ} [النساء:119].

    فهل يكفيك القران الواضح البين كدليل
    القران يؤكد ان صنعة الله متقنة
    هل يكفيك هذا الاصل الاصيل
    هل تنكر ان صنعة الله متقنة
    هل تنكر ان القران هو الاصل والسنة هي الفرع

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مشاهدة المشاركة
    [COLOR="rgb(139, 0, 0)"]
    ثم أخي الكريم آمل ثم آمل أن لا تفترض افتراضات ثم تبني عليها الأحكام مثل افتراض أن الختان يقلل شهوة المرأة وغيره من الافتراضات التي ذكرتها فلم ولن تكون افتراضات أقوال وأراء العامة مناطا لإتخاذ الأحكام الشرعية.
    [/color][/color]
    من قال انها افتراضات
    هل تعلم ان سبب انتشار الحشيش والافيون في مصر والسودان هو الرغبة في تاخير القذف كمحاولة اخيرة لمعلجة برود المراة المختتنة
    هل تعلم ان خراب بيوت كثيرة يحدث بسبب الزوجة المختتنة الباردة التي لا تصل للاشباع ابدا(فينفر منها زوجها)
    بل هذة حقائق كالشمس يعرفها اي انسان متزوج من مختتنة ولفت اهل العلم من الاطباء وعلماء النفس النظر لخطورتة---------(اقصد هنا طبعا الختان الذي ياخذ من البظر والاشفار والذي تجرية غالبا الدايات والقابلات في مصر والسودان)اما الختان الجائز لا يؤخذ فية من البظر او الاشفار وهو اقرب لعملية تجميلية للقلفة ويكون عند الضرورة الطبية وليس لكل الناس ولا يعرفة مجمل اهل مصر والسودان علي الاطلاق لا القلقل النادر

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مشاهدة المشاركة
    [COLOR="rgb(139, 0, 0)"]
    فلماذا كل هذه الحملة الشرسة - إن صح التعبير - على ختان الإناث ؟؟؟؟!!!!
    [/color][/color]
    لا يا اخي الامر لم ياخذ حقة من التوعية والارشاد
    فرفع الظلم واجب علي كل مسلم فماذا قدمت انت لرفع الظلم عن بنات المسلمين المختتنات في مصر والسودان
    هل المراة انسان مكرم ؟
    هل المراة بني ادم ؟
    هل اوصانا رسول الله صلى الله علية وسلم بهم خيرا ام لا ؟
    هل المراة انسان جائة الشريعة الغراء لتعى مصالحة؟
    مع الاسف يا اخي ظلمنا الاسلام معانا وانا لله وانا الية راجعون

    وانا بدوري اعجب اشد العجب من الذين يعتبرون ان كل معترض علي ختان النساء انة تابعا للغرب وعميل لهم وهذا ظلم بين واسلوب سئ لكسب معاركنا الفكرية فاما تقتنع برايي او تكون عميلا للغرب
    ولله ان كان للغرب ولمؤتمرات السكان اجندتهم الخاصة في المسالة فهذا لا يعنينا في شئ نحن نسير مع الحق حيث سار

    والحق ان المراة ظلمت حينما تركت للجاهلات من الدايات والقابلات ليستاصلوا اعضائهم الحساسة ويتركوهم موتا جنسيا والاسلام من ذلك براء
     
  6. الصورة الرمزية المسلم5

    المسلم5 تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    يبدو أن الأخ قد تمادى في هذا الأمر ولابد من حسم معه
    إن شاء الله

    أولاً

    قال صلى الله عليه وسلم لأم عطية: «إذا خفضت فاشمي ولا تنهكي فإنه أنضر للوجه وأحظى عند الزوج» [صحيح، السلسة الصحيحة للألباني ج2 ص344 رقم622 وقال صحيح. ط مكتب المعارف، الرياض].

    هل يتقوى الحديث الضعيف بكثرة طرقة ومتى يتقوى ومتى لايتقوى وماهي ضوابط ذلك

    منهم سلفك في أن الختان المشروع الذي أوصى به رسول الله أم عطية وأم حبيبة ليس بمستحب ولابسنة


    ومن الذي قال من العلماء أن أمر رسول الله هنا يدل على الإرشاد كما قال به القرضاوي

    وهل الأمة كانت مخطئة وأعني بها العلماء عند ماقرروا أن حكم ختان الإناث إما واجب وإماسنة واستمروا على ذلك قرونا طويلة
    حتى أتى القرضاوي ومن سار في فلكه وبينوا أنه ليس بسنة ولابمستحب ولابواجب بل هو جائز لاغير




    ثانيا علل رسول الله مشروعية الختان للانثى بقوله صلي الله عليه وسلم

    فإنه أحظى للزوج وأسرى للوجه )وفي رواية (وأنظر للوجه )
    وفي رواية أحظى للمرأة )


    ورسول الله كماهو معلوم لاينطق عن الهوى بل هو وحي يوحى

    فلم يقل هذا إلابوحي من الله


    ويستبعد جدا أن ترد كل هذه الفوائد لختان الإناث فلايكون سنة ولامستحبا


    ومافهمه السلف والخلف هو أنها تفيد الاستحباب, والسنة الؤكدة, والوجوب .


    سوى القرضاوي ومن لف لفه فإنهم لم يفهموا منها سوى أنها جائزة فقط مخالفة منهم لكل من سبقهم ومن عاصرهم من أهل العلم والفضل وهذا غير مستبعد منهم أصلا



    وأما عن قوله أن الختان تغيير لخلق الله

    مع أنه تكفينا الادلة السابقة وتغنينا عن الرد علي هذه السفاهه لكن نقول قال النبي صلى الله عليه وسلم عن الختان أنه من سنن الفطرة فهل قص

    الشعر أو قص الاظافر تغيير لخلق الله ؟!!! وهل حلق العانة ونتف الأبط تغيير لخلق الله ؟ أم أنها طهارة ونظافة وتجميل سبحان الله




    ويقول


    ان النبي صلي الله عليه وسلم لم يختن بناته


    إما أن تثبت ذلك وإلا قلنا عنك مفتري



    لئن الأصل أن العرب كانت تختتن كما قررت أنت ذلك ورسول الله

    من العرب وقد أقرهم عليها وأرشدهم إلى الافضل والأكمل

    ومن البعيد جدا على رسولنا أن يقول

    ما قرأت آنفا ويذكر كل تلك الفوائد للختان ثم لا يختن بناته



    ثم هاهي أقول الاطباء تؤيد الختان وتحث عليه

    بل إن من كان يقف بقوة ضد الختان تراجع واصبح يقف معه

    وقل مثل هذا عن بعض المؤسسات كما سأبين لاحقا

    فتعسا لمن يريد لأمتنا العنت والضرر وإلى الله المشتكى



    لقد ظهر للختان فوئد لم نكن نعلمها ولكنها البركة بتباع منهج الله



    جاء في مجلة لواء الاسلام اكتوبر سنة 1994 (ص46) :
    تقول بعض الطبيبات المتخصصات في أمراض النساء والتوليد ( ان الختان بالشكل الذي اوصي به الرسول صلي الله عليه وسلم يعتبر عملية تجميل تستكمل الأنوثة , كما تساعد علي النظافة والصحة , وقد أظهرت الدراسات العملية أن معدل حدوث سرطان الفرج يقل كثيراً في مصر عنه في بلاد الاوروبية بفضل أنتشار ختان الأناث , حيث أن الجزء الزائد يمنع تراكم الأفرازات الضارة التي يؤدي وجودها الي نمو البكتريا وحدوث الالتهابات المرمنة ).


    يقول البروفيسور ويزويل :
    رئيس قسم أمراض الوليدين في المستشفي العسكرى في واشنطن في مقال في مجلة postgraduate medicine .
    وقد كتب هذا البروفيسور مقالا قال فيه " لقد كنت من اشد الناس عداء للختان وقد شاركت حينئذ في الجهود التى بذلها الاطباء انذاك للاقلال من نسبة الختان ولكن بعد الدراسات العلمية التى ظهرت أصبحت أنا الوحيد الذى أنادى بضرورة اجراء الختان ,

    بل ان الأكاديمية الامريكبة لطب الأطفال قد تراجعت تماما عن توصيتها القديمة وأصدرت توصيات حديثة اعلنت فيها بوضوح ضرورة اجراء الختان بشكل روتينى لكل مولود

    جاء في جريد الشعب 8\11\1994 م ص 11.
    إحدي المتخصصات في طب النساء أن عدم الختان للمراة يهيج الشهوة , ويثير الغريزة عندها ويكثر من ممارسة المراهقات للعادات السيئة التي تشكل خطراً علي عذرياتهن , ويؤدي ذلك كله إلي إشاعة الفاحشة وغثارة الفتن وانتشار الرذيلة).
    أما المراة المختونة :
    فالشعور لا يزال فيها ولكنه شعور رزين مضبوط غير متلفت ولا عابث بحيث تكون عفيفة متزنة في شعورها.
    التعديل الأخير تم بواسطة المسلم5 ; 29 May 2009 الساعة 05:27 PM
     
  7. الصورة الرمزية الدكتور

    الدكتور تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    أخي عماد بارك الله فيك

    إن قلت أنك تتبع قول القرضاوي وتناطح به علماء الأمة فقد أوبقت نفسك

    أخي الكريم كنت أحاول أن أنافح عن وجهات النظر المختلفة معتقدا بحق كل واحد منا الإدلاء برأيه مهما كانت شناعته ومن ثم نوضح له الحق من الباطل

    ولكن كان قولك ( القران هو الاصل والسنة هي الفرع
    وقد اكد القران جملة حقائق تفهم من الايات البينات الواضحات
    {أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ} [السجدة:7]، بنصِّ القرآن : {صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ} [النمل:88]، وهو جلَّ شأنه لا يخلق شيئا باطلاً ولا عبثا، {رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذَا بَاطِلاً سُبْحَاَنكَ} [آل عمران:191]. ولهذا كان تغيير خلق الله من عمل الشيطان وكيده للإنسان، {وَلَأُضِلَّنَّهُمْ وَلَأُمَنِّيَنَّهُمْ وَلَآمُرَنَّهُمْ فَلَيُبَتِّكُنَّ آذَانَ الْأَنْعَامِ وَلَآمُرَنَّهُمْ فَلَيُغَيِّرُنَّ خَلْقَ اللَّهِ} [النساء:119].

    فهل يكفيك القران الواضح البين كدليل
    القران يؤكد ان صنعة الله متقنة
    هل يكفيك هذا الاصل الاصيل
    هل تنكر ان صنعة الله متقنة
    هل تنكر ان القران هو الاصل والسنة هي الفرع)

    حقٌ أريد به باطل

    نعم الأصل هو كتاب الله ولا تنس أن كتاب الله يقول ( فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم قارعة أو تحل قريبا من دارهم)

    وقوله تعالى ( قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله)

    والله لا أريد أن أخرج من موضوع الختان إلى موضوع كلامك الغريب ولكن ما قلته أمر خطير جدا

    فالكتاب والسنة هما أصلان يرجع لهما المسلمين لحكم الله ولشرع الله في أمور دينهم ودنياهم فأستغرب منك هذا الرد !!!!!!!!!!!!!!

    فإن كان الأمر كما تقول وكما استدللت عليه من القرآن الكريم تغيير لخلق الله وأن الله أحسن كل شيء وأتقنه سبحانه وتعالى فما قولك عن ختان الرجل؟؟؟ هل هو عبث أوتغيير لخلق الله ؟؟؟!!!! أليس بقولك هذا تفتح هذا المجال هدانا الله وإياك للحق فقس عليه ختان الأنثى الذي يشغل بالك.

    ثم قولك أن الختان كان موجودا قبل الإسلام أن لم يرد قوله صلى الله عليه وسلم ( إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق)

    أليس نهى صلوات ربي وسلامه عليه عن الوشم والوصل وغيره من أعمال النساء فمن باب أولى أنه كان نهى عن الختان .


    ثم هل خطأ البعض في تطبيق الختان الصحيح يجعلنا ننهى عن الختان ؟؟؟!!!!!!!!!!!

    إذا سنبتعد عن الإسلام نظرا لما يقوم به ضلال المسلمين أمثال الروافض فهل هذا المبدأ صحيح ؟؟!!!!!!!!!!!!!!

    أخي الكريم كان من الجميل أن لا تناقش في مسألة جوازه من استحبابه أو وجوبه أصلا بل كان عليك أن تقوم بحملة عنوانها الختان النبوي للنساء أو طريقة الختان السنة

    فأعجب العجب أن تُهاجم سنة لأجل خطأ الناس في تطبيقها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    وأما موضوع الافتراضات أعني بها أن لا تكون لرد السنن بل تكون منطلق لإيجاد الحلول وتنزيل الدليل عليها من قبل أهل العلم .

    أخي الكريم أعجب أنك تعترف بالختان النبوي ثم تنافح وتجادل وتشتد الخصومة لذللك وهذا عجب !!!!!

    فإما نقاشنا هذا عبث - ومعاذ الله أن يكون كذلك - أو هوى

    فإن كنت لا ترى استحبابه فأنت بلا شك ترى إباحته وإقرار النبي صلى الله عليه وسلم فلما الجدال إن إقتنعت برأي شيخ من المشايخ ورأيت أن الدليل والحجة معه فعلى بركة الله ولكن أن تمنع الأمر فهذا ليس لك أخي الكريم إنما هو لقال الله وقال رسوله.

    والملاحظ - سبحان الله - أن لا تستميلك - الكلام للجميع - أراء الأطباء والغرب فيما ورد فيه النص لأنه يتضح بعد برهة من الزمن وبتطور الأجهزة الطبية أو العلمية صحة ما جاء في كتاب الله وسنة رسوله - ولا شك في صحة ما ورد فيهما - وفيما ذكره الأخ المسلم5 - جزاه الله خيرا - من أقوال الغرب ومناهضي الختان القول الشافي والكافي
    هذا والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم

    عذرا على الأخطاء فقد كتب على عجل
    الماضي درس ... والحاضر غرس .. والمستقبل حصاد غرسك بالأمس
    قد تُخفي عن الناس مافي نفسك ولكن ...
    تذكر من يعلم السر وأخفى
    أخي قاريء الموضوع ردك على موضوعي له أثره البالغ في نفسي
    فلا تبخل علينا بمشاركتك

     
  8. الصورة الرمزية emadhamd_2005

    emadhamd_2005 تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    سبحان الله الاخ المسلم5 يرد علي العلامة القرضاوي ويعقب علي كلامة
    اولا من انت لترد علي القرضاوي هل انت عالم فقية مجتهد مثلة
    هل مصنفاتك ترجمت لكل لغات العالم كالعلامة القرضاوي
    هل انت عضو في المجلس الاوربي الاعلى للافتاء
    ثم هل انت شهد لك الجميع بالعلم حتي من خالفوك في بعض المسائل كالقرضاوي
    ثم اخيرا ربما تكون رشحت لمنصب رئيس الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين مثل القرضاوي
    انا لله وانا الية راجعون
    واللة ان مما ابتليت بة الامة والصحوة الاسلامية هو التجرؤ علي العلماء
    انا بدوري اعرف قدر نفسي فانقل كلام العلماء امثال القرضاوي والعوا والصباغ وحسنين مخلوف ولولا هولاء ما تجرئت علي طرح الموضوع
    يا اخي كان يكفيك ان تورد اراء العلماء الخالفين لهذا الراي ولن يضيرني انا ذلك فانا احترم عقلية القارئ
    فيعرض للقارئ الرئي والراي المقابل ونترك لة حرية الاختيار
    ويكفيني اثبات الخلاف في المسالة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم5 مشاهدة المشاركة
    يبدو أن الأخ قد تمادى في هذا الأمر ولابد من حسم معه
    إن شاء الله
    من الذي تمادي وتجرء علي الخوض في العلماء بل انت الذي تماديت وتعديت الحدود
    اوصيك بقراءة مبحث ولو صغير في ادب الاختلاف في الاسلام
    واوصيك ايضا بالقراءة عن فضل العلماء وعقوبة من يسفههم وينتقص من قدرهم

    * ورحم الله ابن عساكر حين قال : (( أعلم يا أخي - وفقني الله وإياك لمرضاته وجعلني وإيّاك ممن يخشاه ويتقيه حق تقاته - أن لحوم العلماء مسمومة، وعادة الله في هتك أستار منتقصهم معلومة، وأن من أطلق لسانه في العلماء بالثلب ، بلاه الله قبل موته بموت القلب )).

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم5 مشاهدة المشاركة
    أولاً

    قال صلى الله عليه وسلم لأم عطية: «إذا خفضت فاشمي ولا تنهكي فإنه أنضر للوجه وأحظى عند الزوج» [صحيح، السلسة الصحيحة للألباني ج2 ص344 رقم622 وقال صحيح. ط مكتب المعارف، الرياض].
    اولا هذا الحديث ضعيف بكل طرقة
    يقول علامتنا القرضاوي عن هذا الحديث
    فإن أبا داود قال عن محمد بن حسان - أحد رواته -: مجهول، وهذا الحديث ضعيف[4]. وذهب الحافظ عبد الغني بن سعيد إلى أن هذا الراوي ليس بمجهول، بل هو معروف، وهو محمد بن سعيد المصلوب! فهو محمد بن سعيد بن حسان، الذي قتله المنصور صلبا على زندقته، قالوا: وضع أربعة آلاف حديث، ليضلَّ بها المسلمين. فهو متروك هالك.

    انتها كلام الشيخ
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم5 مشاهدة المشاركة
    هل يتقوى الحديث الضعيف بكثرة طرقة ومتى يتقوى ومتى لايتقوى وماهي ضوابط ذلك
    يقول علامتنا القرضاوي عن هذا الحديث
    وقد رُوي هذا الحديث من طرق كلُّها ضعيفة، وإن صحَّحه بتعدُّدها الشيخ الألباني، ولكن في النفس شيء من هذا التصحيح، فإن هذا أمر يهمُّ كل بيت مسلم، وهو مما تتوافر الدواعي على نقله، فلماذا لم ينقل إلا بهذه الطرق الضعيفة؟

    ومن المعلوم المجمَع عليه عند أهل العلم جميعا، محدِّثين وفقهاء وأصوليين: أن الحديث الضعيف لا يُؤخذ به في الأحكام، وإنما تساهل مَن تساهل في روايته والاستفادة منه في الترغيب والترهيب وفضائل الأعمال ونحوها، أما الأحكام وما يتعلَّق بالحلال والحرام، والإيجاب والاستحباب، فلا. وهو أصل مجمَع عليه بيقين.
    انتها كلام الشيخ
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم5 مشاهدة المشاركة
    وهل الأمة كانت مخطئة وأعني بها العلماء عند ماقرروا أن حكم ختان الإناث إما واجب وإماسنة واستمروا على ذلك قرونا طويلة
    حتى أتى القرضاوي ومن سار في فلكه وبينوا أنه ليس بسنة ولابمستحب ولابواجب بل هو جائز لاغير
    يقول العلامة القرضاوي
    وقد يكون لنا العذر في مخالفة مَن سبقنا من العلماء، لأن عصرهم لم يعطهم من المعلومات والإحصاءات ما أعطانا عصرنا. من أجل هذا قالوا: إن الفتوى تتغيَّر بتغيُّر الزمان والمكان والحال. ولو أن مَن قبلنا ظهر لهم ما ظهر لنا، لغيَّروا رأيهم، فقد كانوا يدورون مع الحقِّ حيث دار.
    انتها كلام الشيخ


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم5 مشاهدة المشاركة

    ثانيا علل رسول الله مشروعية الختان للانثى بقوله صلي الله عليه وسلم

    فإنه أحظى للزوج وأسرى للوجه )وفي رواية (وأنظر للوجه )
    وفي رواية أحظى للمرأة )


    ورسول الله كماهو معلوم لاينطق عن الهوى بل هو وحي يوحى

    فلم يقل هذا إلابوحي من الله


    ويستبعد جدا أن ترد كل هذه الفوائد لختان الإناث فلايكون سنة ولامستحبا
    الحديث ضعيف بجميع طرقة والحديث الضعيف لا يؤخذ بة في الاحكام كما هو معلوم
    ولو صح الحديث فيكون المقصود منة قطع جزء من القلفة وعدم الاقتراب من البظر والاشفار وهذة الصفة تزيد من متعة المراة فعلا
    ورجح القرضاوي ان الحديث للارشاد فلو صح رغم ضعف طرفة فلن يفيد الوجوب والاستحباب


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم5 مشاهدة المشاركة
    ومافهمه السلف والخلف هو أنها تفيد الاستحباب, والسنة الؤكدة, والوجوب .


    سوى القرضاوي ومن لف لفه فإنهم لم يفهموا منها سوى أنها جائزة فقط مخالفة منهم لكل من سبقهم ومن عاصرهم من أهل العلم والفضل وهذا غير مستبعد منهم أصلا
    يا اخي تعود وتتجرء علي علماء الامة --- فاتقي الله في علماء الامة وفي نفسك
    يقول علامتنا القرضاوي حول السنة الفعلية والتقريرية اذا كانت منفردة اي لا يساندها سنة قولية يستاد منها وجوب او استحباب

    أما الفعل والتقرير، فلا يدلان – بذاتهما – على أكثر من المشروعية، فإنه عليه الصلاة والسلام لا يفعل محرمًا، ولا يقر باطلاً، وإذا ظهر من الفعل قصد القربة إلىالله تعالى أفاد الاستحباب.
    انتها كلام الشيخ
    فلن ننتظرك انت لتعدل علي الفقهاء وقمم العلم ونترك كلامهم لناخذ بكلامك
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم5 مشاهدة المشاركة

    وأما عن قوله أن الختان تغيير لخلق الله

    مع أنه تكفينا الادلة السابقة وتغنينا عن الرد علي هذه السفاهه
    الختان اذا كان لضرورة طبية فلا يكون تغيير لخلق الله وهذا يقرره طبيب مسلم متجرد من الاهواء والتعصبات وبشرط ان يكون للقلفة دون المساس بالبظر والاشفار
    اما الختان بلا ضرورة يقررها الاطباء المتجردين من الاهواء والتعصبات يكون اعتداء علي جسم المراة
    بغير مسوغ


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم5 مشاهدة المشاركة
    لكن نقول قال النبي صلى الله عليه وسلم عن الختان أنه من سنن الفطرة فهل قص

    الشعر أو قص الاظافر تغيير لخلق الله ؟!!! وهل حلق العانة ونتف الأبط تغيير لخلق الله ؟ أم أنها طهارة ونظافة وتجميل سبحان الله

    أخرج الشيخان وأبو داود والترمذى والنسائى وأحمد ومالك فى الموطأ عن أبى هريرة رضى الله عنه . قال رسول الله (صلى الله عليه وسلم) "الفطرة خمس أو خمس من الفطرة: الاختتان، والاستحداد، وقص الشارب، وتقليم الأظفار، ونتف الأبط" وعن السيدة عائشة. رضى الله عنها وغيرها من الصحابة. فى خصال الفطرة أنها عشر خصال، منها قص الشارب، وإعفاء اللحية.
    إن هذا الحديث الصحيح لا حجة فيه على ختان الإناث، حيث أن قص الشارب وإعفاء اللحية خاص بالذكور دون الإناث، وأصل الحديث فى شان الفطرة هو ما رواه مالك فى الموطأ عن يحيى بن سعيد أن إبراهيم عليه السلام كان أول من اختن، وعلى هذا إجماع العلماء، كما نقله ابن عبد البر فى التمهيد، وقال :إنه من مؤكدات سنن المرسلين لتى لا يسع تركها فى الرجال وهو نفسه الذى أنكر صحةختان الإناث، كما أسلفنا.

    فلا يجوز أن يقال إن ختان الإناث من أمور الفطرة أو من خصالها وفقاً لما جاء فى بعض الأحاديث، ذلك أن الختان الذى يعد من قبيل خصال الفطرة إنما هو ختان الذكور، وهو الذى يسمى ختاناً فى اللغة وفى إصطلاح الفقهاء، أما ختان الإناث فإنه يسمى ختاناً على سبيل المجاز وليس على سبيل الحقيقة، وإن حقيقة مسماه أنه (خفاض).

    ويؤكد ما سلف، من عدم مشروعية ختان الإناث، أنه لا يوجد أى دليل على أن الرسول (صلى الله عليه وسلم) قد ختن بناته أو زوجاته، فلو كان ختان الإناث من شعائر الإسلام. أو شعاره. لكان الرسول (صلى الله عليه وسلم) أول من طبقة على بناته وزوجاته.

    وهكذا يتبين أن السنة الصحيحة لا حجة فيها على مشروعية ختان الأنثى. وأن ما يحتج به من أحاديث الختان للإناث كلها ضعيفة لا يستفاد منها حكم شرعى. وأن الأمر لا يعدو أن يكون عادة من العادات، ترك الإسلام للزمن ولتقدم العلم الطبى أو تهذيبها وإبطالها







    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم5 مشاهدة المشاركة

    ويقول


    ان النبي صلي الله عليه وسلم لم يختن بناته


    إما أن تثبت ذلك وإلا قلنا عنك مفتري



    لئن الأصل أن العرب كانت تختتن كما قررت أنت ذلك ورسول الله

    من العرب وقد أقرهم عليها وأرشدهم إلى الافضل والأكمل

    ومن البعيد جدا على رسولنا أن يقول

    ما قرأت آنفا ويذكر كل تلك الفوائد للختان ثم لا يختن بناته
    للعلم يا اخي الكريم القران والسنة هم مصدر التشريع في الاسلام
    والسنة ثلاث فروع
    قولية
    وفعلية
    وتقريرية
    اما القولية لم يصح عن ختان الاناث منها شئ
    واما الفعلية لم يرد اصلا خبر عن ختان بنات النبي صلى الله علية وسلم
    واما التقريرية فصح حديث في ختان النساء
    "إذا التقى الختانان وجب الغسل" او "ومسَّ الختانُ الختانَ" استفدنا منة الاباحة ولكن بشرط ان يكون الختان للقلفة دون المساس بالبظر والاشفار لتاكيد العلماء علي اهميتهم لوصول المراة للشباع الكامل وهو
    من قال ان الاصل ان العرب كانت تختن بناتها
    الوضح ان الختان كان معرفا بصور ة او باخرى ولكن لم يثبت عمومة انة ظاهرة عامة

    اما عن عن القول في ان النبي لم يختن بناتة
    فالاصل هو ان الانسان يولد غير مختون ثم يقول الاهل بختانة
    ولم يرد ذلك عن رسول الله (رغم ان السنة رصدت كل صغيرة وكبيرة عن حياة النبي وحياة ال بيتة الاطهار لانهم قدوة لنا ) فكيف اذا كان امرا هاما كختان الاناث امر يهم كل بيت وولله لو كان واجبا او مستحبا لتعددت الروايات التي تؤكد ختان بنات النبي رضوان الله عليهم وبنات الصحابة وبنات التابعين الخ


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم5 مشاهدة المشاركة
    ثم هاهي أقول الاطباء تؤيد الختان وتحث عليه
    من الواضح ان الخلاف محتدم ايضا بين الاطباء حول فوائد او اضرار ختان النساء
    والراجح عندي ان المتجهين للمنع يقصدون الاخذ من البظر والاشفار
    اما المتجهون للقول بالفائدة انهم يقصدون الختان المباح وهو الذي يؤخذ فية من الجلدة التي تسمى القلفة التي تعلو البظر دون المساس بالبظر والاشفار
     
  9. الصورة الرمزية emadhamd_2005

    emadhamd_2005 تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    بالنسبة لتعقيب اخونا الدكتور حول كلمتي ان القران هو الاصل والسنة هي الفرع
    فقصدت بها فهم السنة في ضوء القران واذا وجد خلاف فنرد الامر للاصل وهو القران المهيمن علي السنة
    ولم اقصد ابدا ان نترك السنة بالكلية كما فهم البعض
    اما عن نقطة ان صنعة الله متقنة وان تغيير خلق الله حرام فقد ذكرت ان ختان الذكور خرج من هذا الحكم لما ورد فية من ادلة صحيحة واضحة الدلالة
    نرجو الانتباة كي لا اكرر ما كتبت
    التعديل الأخير تم بواسطة أبو يعقوب ; 25 Jun 2007 الساعة 07:59 PM
     
  10. الصورة الرمزية الدكتور

    الدكتور تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة emadhamd_2005 مشاهدة المشاركة
    اهداف طرحي للموضوع
    1- رفع الظلم :فالظلم ظلمات يوم القيامة وواجب المسلم في كل مكان هو رفع الظلم ولا شك ان الظلم واقع علي المرأة المختونة بغير طبيب
    2-اقامة الحجة بالدليل علي كل من يدافع عن الختان دون نظر لانتشار النوع المحرم من الختان للنساء
    3- دفاعا عن الاسلام الذي شوهت صورتة بالختان الجائر المحرم
    4- دفاعا عن السنة المطهرة التي تظلم وتتهم بشئ لم يقم الدليل العلمي علية(اقصد الاخذ من اصل البظر والاشار قليل او كثير)اما الختان الجائز يتم فية استاصال جزء من الجلدة القلة التي تعلو البظر
    5- دفاعا عن الفقهاء والعلماء القائلين بالتقييد والمنع رفعا للضرر(اقصد التقييد والمنع المؤقت)
    ولتاصيل النقطة الاخيرة
    (اقصد التقييد والمنع المؤقت للمباحات)[COLOR=#008000] انقل لكم كلام العلامة الدكتور يوسف القرضاوي
    [/FONT]
    بارك الله فيك أخي عماد أردت أن أرد على أهداف طرحك للموضوع وهي:

    1- بشأن الظلم الواقع على المرأة المختونة بالختان الجائر طبعا فلا يتناطح في ذلك تيسان ولكن يبقى الحديث هل يعني ذلك أن نشن حملة على أصل الختان أم على الجائر منه.

    2- هذا الهدف أكبر دليل على شنك حملة على الختان وليس على الجائر منه رغم تناقضك في قولك بين آخره وأوله فتقول من يدافع عن الختان رغم اعترافك بإباحته على أقل تقدير وتذكر أيضا المحرم منه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.

    3- والله أضحكني هذا الهدف يا عم عماد أنت تعلم أن أعداء الإسلام ينظرون للإسلام بأنه مشوه ويشوهون صورته في أصوله وثوابته فما بالك بمستحباته ومباحاته!!!!!!!!!!!
    وهذا الهدف للمعلومية ترد عليه الإكتشافات العلمية الحديثة في هذا الجانب فتنبه يارعاك الله.

    4- السنة المطهرة (الصحيحة) مثلها مثل القرآن الكريم - وأرجو أن تتنبه لمثل هذه الأقوال أخي الكريم فهي خطيرة جدا - لا تحتاج لدليل علمي لإثباتها بل يجب علينا لكي نكون مسلمين أن نسلم بما جاء في القرآن وبما صح عن نبينا صلى الله عليه وآله وسلم.

    5- وأما موضوع العلماء والفقهاء فالأمر بينهم وهكذا العلم.
    لكن أن تسمح لنفسك بالتقليل من شأن باقي العلماء لكون هواك وافق عالم معين فهذا أمرٌ كارثي وخاصة في المسائل التي لا تمس الأصول والعقيدة، وتحول الموضوع إلى شن هجوم على هذا الأمر ( ختان النساء) دون تفصيل بينٍ واضح.

    كم أتمنى أن تعود وتصيغ موضوع آخر جديد وتسميه الأنثى بين الختان النبوي والختان الفرعوني كمثال أو تقول الختان السنة والختان الجائر أو غيره من الأمور وتحاول أن لا يكون هجومك على عموم الختان بل على الختان الفرعوني الجائر وتوضح ذلك في كل نقطة أما أنك تهاجم الختان في عشر أسطر على عمومه ثم تهاجم الجائر منه أو تبين أنك تقصد ذلك في نصف سطر فهذا ما لا يقبله عاقل

    هذا ما أردت توضيحه والله أعلم
    الماضي درس ... والحاضر غرس .. والمستقبل حصاد غرسك بالأمس
    قد تُخفي عن الناس مافي نفسك ولكن ...
    تذكر من يعلم السر وأخفى
    أخي قاريء الموضوع ردك على موضوعي له أثره البالغ في نفسي
    فلا تبخل علينا بمشاركتك