الكلمات الدلالية (Tags): لا يوجد
  1. الصورة الرمزية emadhamd_2005

    emadhamd_2005 تقول:

    Thumbs up رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    بسم الله
    والحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله
    اولا اسمح لي اخي " الدكتور" ان اعبر عن اعجابي باسلوبك الراقي وفهك الدقيق فلك مني كل الشكر والتقدير
    واعتذر عن تاخر الرد فمشاغل الحياة كثيرة كما تعرفون ونسال الله العون والتوفيق
    واليك الان الرد والله المستعان وعلية التكلان

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مشاهدة المشاركة

    الملاحظ في موضوعك غرابة نوعٌ ما في قبولك ورفضك للختان - هذا لايعني أني مع أو ضد الختان- فأسلوبك قويٌ جدا على الختان وكأنه جريمة إنسانية وأتحدث هنا على عموم الختان ثم تحاول أن تبين أن شدتك وحنقك فقط على الجائرمنها .

    نعم يا اخي انا اعذرك علي ما قلت فربما خانني التوفيق في التوضيح والتفصيل فيما اقبل وااييد وارفض واقاوم
    انظر يا اخي
    ختان النساء المتعارف علية في مصر والسودان غالبة جائر
    كويس اذا ما هو وصف الختان الجائر وما هو وصف الختان الجائز
    اليك لان وصف الختان الجائر
    اي ختان ياخذ
    قليل او كثير من اصل البظر واصل الاشفار الداخلية والخارجية يصير جائراوهذا ما علية غالبية اهل مصر والسودان وبعض الدول الافريقية
    ما حكم الختان الجائر؟ حرام باجماع

    اليك لان وصف الختان الجائز
    اعلى البظر يوجد جلدة او قلفة احيانا تكون كبيرة واحيانا تكون صغيرة اذا كانت كبيرة ياخذ منها الطبيب شئ يسير دون لمس اصل البظر واصل الاشفار بقطع
    وهذا النوع مع الاسف نادر جدا جدا في مصر والسودان وغالبة الناس لا تعرف عنة شئ
    بل كثير من المثقفين وشباب الصحوة بل وبعض الدعاة لا يعلم عنة شئ
    ما حكم هذ النوع من الختان؟ جائز اي مباح اي فعلة كتركة
    فجائز لا تعني انة واجب او مستحب كشرب الشاي مثلا جائز لكنة لا واجب ولا مستحب





    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مشاهدة المشاركة

    بالتالي نقول أن الأخ عماد يرى أن الختان سنة للرجل بلا نقاش في ذلك وأتفق في ذلك معاك أخي



    نعم هذا صحيح

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مشاهدة المشاركة

    بالنسبة لختان المرأة الجائر أو المجحف والذي يقتل شهوة المرأة ويحرمها حقها وحق زوجها من الاستمتاع فهو أمر منهي عنه وأتفق في ذلك معك أيضا.


    اتفق معك هننا ايضا
    ولكن من الملاحظ ان الختان الجائر المجحف لم تتخذ من اجلة اي قررات لمنعة واستاصالة بالكلية


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مشاهدة المشاركة

    وبالنسبة للمرأة ترى أنه أمر ليس بسنة رغم أنك تقول أنه سنة إقرارية - أقرها المصطفي صلوات ربي وسلامه عليه وآله- ثم تعود وتقول مباح !!!!!!!!! وهذه اشكالية بالنسبة لي.

    وهل الاقرار بجواز الشئ يعني وجوبة فانا اعترض علي الوجوب والاستحباب كما هو راي القرضاوي اما الجواز فلا اعترض علية
    ثم اني سبق وطلبة تعديل السؤال


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مشاهدة المشاركة

    إذا كان طبيا إزالة القلفة من على البظر إذا الأمر قد يصل إلى حد الفضيلة في حق المرأة ولكون القلفة بسيطة عند المرأة أصبح الأمر مكرمة لها ؟؟؟


    حقيقتا الامر خلافي بين الاطباء بل وبين العلماء الشرعيين ايضا فتوجد كثير من الشعوب لا تعرف ختان النساء ورغم ذلك نراهم لا يشتكون من وجود القلفة في النساء اما بالنسبة للبكتريا وروائح فحلها النظافة الجيدة اليس كذلك


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مشاهدة المشاركة

    تقول في معرض حديثك عن الختان وأساليبه أن المرأة التي ختنت ختانا يسيرا تعتبر فقدت شيئا يسيرا من شهوتها وبهذا تخالف قولك بأن الختان اليسير سنة إقرارية وحاشاه صلى الله عليه وسلم أن يقر أمرا يحرم إنسانا من حقوقه الإنسانية التي جعلها الله ميسرة لجميع الخلق في حدود الشرع الحنيف.


    اعني البظر فالاخذ اليسير يضيع جزء من متعة المراة بزوجها بلا مبرر شرعي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مشاهدة المشاركة
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مشاهدة المشاركة
    ثم تعود وتقول أن لا أعترض على جواز الختان ولكن أعترض على القول بالوجوب والاستحباب ، وهذا أعجب العجب منك فمناط حديثك أنك تتحدث على مشكلة الختان وأنه ظلم للمرأة ثم يتحول حديثك إلى إعتراض على الحكم وكان حريٌ بك أخي أن تعترض على الختان ذاته وليس على الحكم فبعد حملتك الهجومية - شديدة اللهجة - على الختان توضح أنك لا تعترض عليه بل تعترض على القول بالوجوب أو الاستحباب!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!

    الامر جائز لمن احب اما القول بالوجوب او الاستحباب فلا يوجد دليل واضح قوي علية
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مشاهدة المشاركة

    أنا أسألك الآن ما حكم ختان المرأة ؟ رجاءا حكم فقط بدون أدلة أو أي أمر آخر .


    اذا كنت تقصد خفاض القلفة مع عدم المساس بالبظر والاشفار فجائز اي مباح اي فعلة كتركة
     
  2. الصورة الرمزية الدكتور

    الدكتور تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    إذا نحن متفقون على ما يلي بالنسبة لختان النساء :
    1- الختان الجائر منهي عنه.

    2- الختان الغير جائر البسيط مستحب عند بعض أهل العلم في رأيك مباح .

    تبقى المسألة في مقياس تحديد الجائر من غير الجائر وهنا لا بد من أنَّ من يتحدث عن هذا الأمر هو مجمع الفقه التابع لرابطة العالم الإسلامي لأنه دائما ما يستشير أهل الاختصاص من الأطباء وأهل العلوم الأخرى قبل أن يصدر قرارا في أمر ما

    حيث أن تحديدك أنت لحد الجائر والجائز لا أستسيغه لأني لا أعلم مدى علم الأخ عماد طبياً وفقهياً وليس في هذا انقاص من قدر أخي - معاذ الله - بل مبدأ على الجميع وأنا على رأسهم .

    إذ لا بد من اجتماع فقهاء بأطباء وتقرير الحد من ذلك وطبعا هذا في حالة عدم وجود أي دليل أو نقل من السنة المطهرة الصحيحة أو فهم السلف لحديث النبي صلى الله عليه وسلم سواءا كانت الإزالة للقلفة أو لشيء من البظر أو من الأشفار.

    مرة أخرى بارك الله فيك أخ عماد وهداني وإياك لما فيه الحق والصواب
    الماضي درس ... والحاضر غرس .. والمستقبل حصاد غرسك بالأمس
    قد تُخفي عن الناس مافي نفسك ولكن ...
    تذكر من يعلم السر وأخفى
    أخي قاريء الموضوع ردك على موضوعي له أثره البالغ في نفسي
    فلا تبخل علينا بمشاركتك

     
  3. الصورة الرمزية emadhamd_2005

    emadhamd_2005 تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مشاهدة المشاركة

    حيث أن تحديدك أنت لحد الجائر والجائز لا أستسيغه لأني لا أعلم مدى علم الأخ عماد طبياً وفقهياً وليس في هذا انقاص من قدر أخي - معاذ الله - بل مبدأ على الجميع وأنا على رأسهم .
    مبدأ صحيح لا شك ولكن هذا ليس رايي انا هذا الراي منقول من بيان علماء الازهر
    حيث قالوا

    ختان الأنثى في الشرع مثل ختان الذكر، وهو قطع القلفة التي تغطي الحشفة عند الذكر، وتغطي البظر عند الأنثى. نقلا من بيان علماء الازهر
    وذكر د. حامد رشوان وغيره من الأطباء أن "خفاض السنة يعني قطع الجلدة، أو الغلفة التي تغطي البظر نقلا من بيان علماء الازهر
    اذن البظر والاشفار الداخلية والخارجية لا يقطع منها قليل ولا كثير وليس كما يفهم الجهال والعوام ان الخاتنة لابد ان تقطع البظر وكامل الاشفار فنرجو الانتباة
     
  4. الصورة الرمزية الدكتور

    الدكتور تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    غفر الله لي ولك أخي عماد وهداني وإياك للحق

    أرجو عند الإستدلال بحديث أو بشهادة أحد أو جماعة الاستدلال بها كاملة وليس اقتطاع ما تحب أو ما يوافق هواك

    وما أقصده هنا هو أنك أخذت من بيان علماء الأزهر حدود الختان ولم تأخذ بقولهم الختان السنة !!!!!!!!!!!!!!!

    أرجو أن تتضح الصورة يا رعاك الله .

    وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله
    الماضي درس ... والحاضر غرس .. والمستقبل حصاد غرسك بالأمس
    قد تُخفي عن الناس مافي نفسك ولكن ...
    تذكر من يعلم السر وأخفى
    أخي قاريء الموضوع ردك على موضوعي له أثره البالغ في نفسي
    فلا تبخل علينا بمشاركتك

     
  5. الصورة الرمزية emadhamd_2005

    emadhamd_2005 تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    يا اخي الفاضل انا لا انكر كون ختان النساء سنة تقرريرية وهذا لا يعني انها واجب او مستحب
    ولكن هذا لا يخرج كونة سنة تقريرية من دائرة الخلاف الفقهي
    فيوجد من يونكر السنية بالكلية
    ولكن بعيدا عن الجدل وحسما للخلاف
    انا اميل الي ان ختان النساء جائز بشرط عدم المساس بالبظر والاشفار فهذة الاعضاء لم يخلقها ربنا سبحانة وتعالى عبثا حاشا وكلا وانما خلقها وزودها بالاعصاب الحساسة لتصل المراة للاشباع الجنسي بهم اما القلفة التي يمكن استاصالها فهي ليست من اصل العضو وتعادل الجلدة التي تستاصل من الذكر عند ختانة فنرجو الانتباة
    اما القول بالوجوب والاستحباب فلا يوجد دليل قوي معتبر علية وهذا هو ما ذهب الية العلامة القرضاوي اطال الله لنا في عمرة ونفعنا بعلمة
    هذا والله اعلى واعلم
     
  6. الصورة الرمزية emadhamd_2005

    emadhamd_2005 تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    وليطمئن قلبك سانقل لك كلام القرضاوي عن السنة التقريرية

    أما الفعل والتقرير، فلا يدلان – بذاتهما – على أكثر من المشروعية، فإنه عليه الصلاة والسلام لا يفعل محرمًا، ولا يقر باطلاً، وإذا ظهر من الفعل قصد القربة إلىالله تعالى أفاد الاستحباب.
    نقلا من كتاب فتاوى معاصرة للدكتور يوسف القرضاوي صفحة 71 الجزء الثالث
     
  7. الصورة الرمزية ويبقى الأمل

    ويبقى الأمل تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    عذرا على تدخلي لكن قالت لي إحدى الأخوات أنها رأت برنامجا أجنبيا في إحدى قنوات التلفاز التي تناقش هذه الأمور وكان البرنامج عن إحدى الأجنبيات تشتكي البرود الجنسي وعدم وصولها إلى الرضى مع زوجها
    طيب هذي الحرمة طبيعي ليست مختتنة !!!
    لا نجد أي علاقة بين البرود وبين الختان الغير جائر
    طلب العلم جنة ونعيم[align=center][/align]
     
  8. الصورة الرمزية emadhamd_2005

    emadhamd_2005 تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ويبقى الأمل مشاهدة المشاركة
    عذرا على تدخلي لكن قالت لي إحدى الأخوات أنها رأت برنامجا أجنبيا في إحدى قنوات التلفاز التي تناقش هذه الأمور وكان البرنامج عن إحدى الأجنبيات تشتكي البرود الجنسي وعدم وصولها إلى الرضى مع زوجها
    طيب هذي الحرمة طبيعي ليست مختتنة !!!
    لا نجد أي علاقة بين البرود وبين الختان الغير جائر
    نعم البرود الجنسي لة اسباب كثيرة ومن اسبابة ما هو نفسي كحالة السيدة التي ذكرتيها في مثالك
    ولكن المشكلة المستعصية والتي يصعب حلها حينما يكون سبب البرود الجنسي استاصال الاعضاء بالكلية
    فقلي بالله عليك هل توجد طريقة في الدنيا تعيد العضو الذي استئصل بالكلية
    لماذا وضع الله البظر في هذا المكان بالذات ؟
    هل يخلق الله ذلك عبثا حاشا وكلا؟
    ولكن خلق الله سبحانة وتعالى البظر والاشفار وزودهم باعصاب حساسة كي تصل بها للاشباع الكامل(الرعشة)
    وعندما يستاصلوا نضيع متعة المراة بالكلية
    وتصير علاقتها بزوجها عبارة عن عذاب لا هي قادرة علي الوصول لمرحلة الاشباع بيسر وسهولة ولا هي قادرة علي ارضاء رغبات زوجها الذي يريد زوجة طبيعية تبادلة الرغبة وتصل بيسر وبسرعة للاشباع الكامل
    نعم هذا هو واقع المرأة المختتنة ختانا جائرا فيجب علينا عدم خلط الاوراق
     
  9. الصورة الرمزية الدكتور

    الدكتور تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    بارك الله فيك أخي لكي لا يطول النقاش أظن أن أمرنا كله أو كلامنا حول أننا جميعا ضد الختان الجائر

    وأما الجائز فلا يحق لنا منعه كونه مباح .

    كما يجب أن يقف الجميع أمام الختان الجائر

    ويجب أن يكون هناك فتوى علمية من مجمع الفقه الإسلامي لتبيين حد الجائر من الجائز (كون المجمع الفقهي يضم مختلف المذاهب)

    والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله
    الماضي درس ... والحاضر غرس .. والمستقبل حصاد غرسك بالأمس
    قد تُخفي عن الناس مافي نفسك ولكن ...
    تذكر من يعلم السر وأخفى
    أخي قاريء الموضوع ردك على موضوعي له أثره البالغ في نفسي
    فلا تبخل علينا بمشاركتك

     
  10. الصورة الرمزية emadhamd_2005

    emadhamd_2005 تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    بارك الله فيك
    وانا اايد كلامك
    واضيف الية انة لابد من وقفة جادة من الجميع للقضاء الكامل علي الختان الجائر الذي شوة صورة الاسلام والاسلام منة براء