الكلمات الدلالية (Tags): لا يوجد
  1. الصورة الرمزية المسلم5

    المسلم5 تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية


    الأخ بدلا من ان يجيب على سؤالي أخذ يشن علي هجوما بسبب قولي في القرضاوي امور ا حتى القرضاوي لاينكرها
    على لعموم سيكون هناك موضوع خاص بالقرضاوي نراك هناك إن شاء لله

    وقد سألتك بهذ السؤال ومازلت أنتظر الإجابة فكلام القرضاوي ليس هو الجواب فهو يكلم عن هذا لحديث وسؤالي عام فتنبه

    هل يتقوى الحديث الضعيف بكثرة طرقة ومتى يتقوى ومتى لايتقوى وماهي ضوابط ذلك



    ولم تجب عن هذا السؤال ومازلت منتظر الإجابة

    منهم سلفك في أن الختان المشروع الذي أوصى به رسول الله أم عطية وأم حبيبة ليس بمستحب ولابسنة



    ويضا هذا لم تجب عليه وأنا منتظر الإجابة

    ومن الذي قال من العلماء أن أمر رسول الله هنا يدل على الإرشاد كما قال به القرضاوي


    وأجبت على هذا السؤال بجواب عجيب وإليك السؤال وجوابك عليه




    وهل الأمة كانت مخطئة وأعني بها العلماء عند ماقرروا أن حكم ختان الإناث إما واجب وإماسنة واستمروا على ذلك قرونا طويلة
    حتى أتى القرضاوي ومن سار في فلكه وبينوا أنه ليس بسنة ولابمستحب ولابواجب بل هو جائز لاغير


    الجواب
    يقول العلامة القرضاوي
    وقد يكون لنا العذر في مخالفة مَن سبقنا من العلماء، لأن عصرهم لم يعطهم من المعلومات والإحصاءات ما أعطانا عصرنا. من أجل هذا قالوا: إن الفتوى تتغيَّر بتغيُّر الزمان والمكان والحال. ولو أن مَن قبلنا ظهر لهم ما ظهر لنا، لغيَّروا رأيهم، فقد كانوا يدورون مع الحقِّ حيث دار.
    انتها كلام الشيخ


    فأرجوا منك أن تبين لي هنا ولكل القراء

    مالذي أظهره لنا عصرنا في شأ الختان المشروع للإناث ولم يظهر في عصر السابقين لعصرنا؟

    ومن أجله غير القرضاوي فتواه وقال لوكانوا موجودين لغيروا فتاواهم أيضا

    ولا يمكن أ ن تستمر الأمة على قول باطل خلال تلك العصور كلها

    ثم يتبين لنا نحن الصواب ومن قال بخلاف ذلك فقد خالف رسول

    الله الذي أخبر ان الامة لاتجتمع على ضلالة

    فهاهو شيخك يرمي الأمة كلها أنها اجتمعت على ضلال تبين في عصرنا

    فكيف تلومني إذا قلت فيه مالا ينكره أصلا ؟

    سؤال بريئ

    لقد فهم العلماء قاطبة وهم أوعية العلم وأرباب الفهم أن أحاديث الختان تفيد الوجوب , الاستحبااب السنة المؤكدة
    وشذ القر ضاوي ومن جاراه فخالفوهم

    فهل أوتي علما لم يبلغهم أوعثر على دليل فاتهم
     
  2. الصورة الرمزية المسلم5

    المسلم5 تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    . ومازلت منتظرا أدلتك التي أخبرت أن زوجات رسول الله وبناته لم يختتن

    لئن الأصل أن العرب كانت تختتن كما قررت أنت ذلك ورسول الله


    من العرب وقد أقرهم عليها وأرشدهم إلى الافضل والأكمل

    ومن البعيد جدا على رسولنا أن يقول

    ما قرأت آنفا ويذكر كل تلك الفوائد للختان ثم لا يختن بناته

    وهذه أدلة تثبت صحة قولي
    ذكرها الإمام الالباني

    و أعلم أن ختن النساء كان معروفا عند السلف خلافا لما يظنه من لا علم عنده , فإليك بعض الآثار في ذلك : 1 - عن الحسن قال : " دعي عثمان بن أبي العاص إلى طعامه , فقيل : هل تدري ما هذا ? هذا ختان جارية ! فقال : هذا شيء ما كنا نراه على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فأبى أن يأكل " . أخرجه الطبراني في " المعجم الكبير " ( 3 / 7 / 2 )
    من طريق أبي حمزة العطار عنه . قلت : و أبو حمزة اسمه إسحاق بن الربيع حسن الحديث كما قال أبو حاتم , و سائر رواته موثقون , فإن كان الحسن سمعه من عثمان فهو سند حسن . و قد رواه محمد بن إسحاق عن طلحة بن عبيد الله بن كريز عن الحسن به دون ذكر " جارية " . أخرجه الطبراني أيضا و أحمد ( 4 / 217 )
    , و إسناده جيد لولا عنعنة ابن إسحاق , فإنه مدلس , و به أعله الهيثمي ( 4 / 60 )



    . 2 - عن أم المهاجر قالت : " سبيت و جواري من الروم , فعرض علينا عثمان الإسلام , فلم يسلم منا غيري و غير أخرى فقال : اخفضوهما و طهروهما , فكنت أخدم عثمان " . أخرجه البخاري في " الأدب المفرد " ( 1245 , 1246 )

    . 3 - عن أم علقمة " أن بنات أخي عائشة ختن , فقيل لعائشة : ألا ندعو لهن من يليهن ? قالت : بلى , فأرسلت إلى عدي , فأتاهن , فمرت عائشة في البيت , فرأته يتغنى , و يحرك رأسه طربا - و كان ذا شعر كثير - فقالت : أف , شيطان ! أخرجوه , أخرجوه " . أخرجه البخاري في " الأدب " ( 1247 )
    . قلت : و إسناده محتمل للتحسين , رجاله ثقات , غير أم علقمة هذه و اسمها مرجانة وثقها العجلي و ابن حبان , و روى عنها ثقتان .
     
  3. الصورة الرمزية المسلم5

    المسلم5 تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية


    هنا تجدون تنا قضات الاخ

    فهو يأصل هنا لعدم مشروعية ختان الاناث

    شرعية منع المباحاتبإطلا ق بقوله
    ويؤكد ما سلف، من عدم مشروعية ختان الإناث، أنه لا يوجد أى دليل على أن الرسول (صلى الله عليه وسلم) قد ختن بناته أو زوجاته،


    وهنا يقول

    وانا لم اقل بالتحريم اذا كان القائم بالختان طبيب فاهم



    ثم يتناقض هنا ويبين أن الختان أمرجائزلايجادل فيه وقد أقره الرسول وهو لايقر باطلا ولاظلما

    يقول

    انظر يا اخي انا اتبني راي الدكتور القرضاوي بان الختان مباح ومباح تعني انة امر هين فعلة كتركة

    مثلا شرب الشاي مباح ولكنة ليس بسنة
    كذلك الختان مباح ولكنة ليس بسنة




    ويقو ل القرضاوي

    - أما حديث: "إذا التقى الختانان وجب الغسل"[3]، فهو يدلُّ على أن النساء كن يختنن، أي يدلُّ على جواز الختان، وهو ما لا نجادل فيه،
    [/QUOTE]

    وبما ان رسول الله لا يقر باطلا ولا ظلما فهمنا من ذلك ان صفة الختان الذي اقرة النبي هو الختان الذي يؤخذ فية من القلفة وهي جلدة علي هيئة مثلث او كهف مع عدم الاعتناء بها وتنظيفها تتراكم عليها الاوساخ وتخرج منها رائحة كريهه


    فالرجل أجرى عليه عدة أحكام

    الاول الحظر

    والثاني عدم الحظر بشرط أن يقوم به طبيب فاهم

    والثالث لجواز

    ولاأدري إن كان هذا لقول يدل على الاستحباب

    وللعلم استاصال جزء من هذة القلفة لا يؤثر علي متعة المراة بل تزيدها بانكشا البظر الذي يصبح اكثر احتكاكا وبالتالي اكثر تاثرا



    ثم يأتي هنا ويبين أنه يجوز فقط عند الضرورة


    اما الختان الجائز لا يؤخذ فية من البظر او الاشفار وهو اقرب لعملية تجميلية للقلفة ويكون عند الضرورة الطبية وليس لكل الناس



    ثم يذهب خيرا إلى

    أن الأمر لا يعدو أن يكون عادة من العادات، ترك الإسلام للزمن ولتقدم العلم الطبى أو تهذيبها وإبطالها



    وأقول لأخي الدكتور إن هؤلاء يريدون تمرير أمور الله أعلم بها

    عرفناها من قولهم بعد دفاعهم عن صحة قولهم المتهالك

    مشروعية منع المباح للمصلحة:
    لا شكَّ أننا عندما نظرنا إلى الأدلَّة من القرآن والسنة والإجماع والقياس، لم نجد فيها دليلا على وجوب ختان الإناث ولا على استحبابه. كما أننا لم نجد فيها دليلا على تحريمه أو كراهيته. فهم يقولون: إنه واجب أو مستحب أو مكرمة. وهذا دليل على أنهم متَّفقون على الجواز.
    ولكن من المعلوم فقها: أن من الأمور الجائزة والمباحة ما يجوز منعها بصفة كلية أو جزئية، إذا ثبت أن من ورائها مفسدة أو ضررا، فإنما أباح الله ما أباح لعباده لييسِّر عليهم ويخفِّف عنهم، كما قال تعالى: {يُرِيدُ اللَّهُ أَنْ يُخَفِّفَ عَنْكُمْ وَخُلِقَ الْإِنْسَانُ ضَعِيفاً} [النساء:28].
    فإذا ثبت بالتطبيق أن في استعمال المباح ضررا على الناس أو أكثرهم: وجب منعه، بناء على قاعدة: "لا ضرر ولا ضرار"[1]. كما يمكن أن يبقى ويطوَّر ويحسَّن أداؤه، وهو ما أشار إليه حديث: "أشمِّي ولا تَنهَكي"[2]. كما منع عمر بن الخطاب رضي الله عنه بعض الصحابة من زواج اليهوديات أو المجوسيات، لما فيه من فتنة على نساء المسلمين.
    وهذا أمر يجب أن يخضع للبحث والدراسة، فإذا أثبتت الدراسة الموضوعية من قبل الخبراء والمتخصصين المحايدين، الذين لا يتبعون هواهم، ولا أهواء غيرهم: أن الختان يضرُّ بالإناث، ضررا مؤكَّدا أو مرجَّحا: وجب إيقاف هذا الأمر، ومنع هذا المباح، سدًّا للذريعة إلى الفساد، ومنعا للضرر والضرار. وقد يكون لنا العذر في مخالفة مَن سبقنا من العلماء، لأن عصرهم لم يعطهم من المعلومات والإحصاءات ما أعطانا عصرنا. من أجل هذا قالوا: إن الفتوى تتغيَّر بتغيُّر الزمان والمكان والحال. ولو أن مَن قبلنا ظهر لهم ما ظهر لنا، لغيَّروا رأيهم، فقد كانوا يدورون مع الحقِّ حيث دار.
    وإذا ثبتت الحاجة إليه لبعض الإناث، وفق تشخيص الطبيب المختصِّ: وجب أن تستثنى تحقيقا للمصلحة ودرءا للمفسدة. وإذا كان بعض الفقهاء - ومعهم بعض الأطباء - يحبِّذون ختان البنات، خوفا عليهن من استثارة الشهوة الجنسية في فترة المراهقة أو البلوغ، وخشية أن يؤدِّي ذلك إلى وقوعهن في الحرام، أو اقترابهن منه، فإن من المقرَّر شرعا لدى الراسخين من العلماء: أنه لا يجوز المبالغة في سدِّ الذريعة، كما لا يجوز المبالغة في فتحها. فإن المبالغة في السدِّ تفوِّت على الناس مصالح كثيرة بغير حقٍّ. وقد رأينا بلادا كثيرة من بلاد المسلمين لا يختتن نساؤها، ولم نجد فيها آثارا سلبية ظاهرة لدى الفتيات، من أجل ترك الختان. قد توجد انحرافات أخرى تشترك فيها المختونات وغير المختونات
    .
    فالنكن شوكة في حلوقهم ,وحجرعثرة في طريقهم المقيت .



     
  4. الصورة الرمزية emadhamd_2005

    emadhamd_2005 تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم5 مشاهدة المشاركة
    هل يتقوى الحديث الضعيف بكثرة طرقة ومتى يتقوى ومتى لايتقوى وماهي ضوابط ذلك
    اولا :فالعلامة الألباني من علماء العصر المشهود لهم بالعلم والتحري والإتقان، وقد ساهم في تنقية السنة المشرفة مما علق بها من الأحاديث الضعيفة والموضوعة، وقد شهد له بذلك علماء العصر المنصفون
    ثانيا : والشيخ الألباني -رحمهُ اللهُ- كغيره من الأئمة المحدثين ، يصيب ويخطئ، ولا يُتَعصب له، ولا يقدم قوله على الأئمة مطلقاً ، بل يقدَّم قوله إذا كان صواباً، فالعبرة بالدليل . وخطؤه مغفور له إن شاء الله تعالى مغمور في بحر صوابه.
    والله أعلم.
    ثالثا : تقوية الحديث بكثرة الطرق ليس على إطلاقه.
    من المشهور عند أهل العلم أن الحديث إذا جاء من طرق متعددة فإنه يتقوى بها ، ويصير حجة ، وإن كان كل طريق منها على انفراده ضعيفاً ، ولكن هذا ليس على إطلاقه ، بل هو مقيد عند المحققين منهم بما إذا كان ضعف رواته في مختلف طرقه ناشئاً من سوء حفظهم ، لا من تهمة في صدقهم أو دينهم ، وإلا فإنه لايتقوى مهما كثرت طرقه ، وهذا ما نقله المحقق المناوي في "فيض القدير" عن العلماء ، قالوا : "وإذا قوي الضعف لا ينجبر بوروده من وجه آخر وإن كثرت طرقه
    رابعا : حينما رفض العلامة القرضاوي تصحيح العلامة الالباني كان لة اسبابة ووجهة نظرة
    فواضح جدا من كلام الشيخ اسباب رفضة للتصحيح وهي
    1- الطعن في ببعض رواة الحديث امثال محمد ابن حسان حيث قال الشيخ
    "فإن أبا داود قال عن محمد بن حسان - أحد رواته -: مجهول، وهذا الحديث ضعيف. وذهب الحافظ عبد الغني بن سعيد إلى أن هذا الراوي ليس بمجهول، بل هو معروف، وهو محمد بن سعيد المصلوب! فهو محمد بن سعيد بن حسان، الذي قتله المنصور صلبا على زندقته، قالوا: وضع أربعة آلاف حديث، ليضلَّ بها المسلمين. فهو متروك هالك.
    انتها كلام الشيخ
    2- الامر حينما يصل للوجوب والاستحباب وخاصتا اذا كان يمس كل بيت مثل ختان الاناث فمن المعقول والطبيعي ان تكثر الاحاديث الصحيحة الواضحة الدلالة علية (اما ان يكون الامر واجب او مستحب وياتي من طرق كلها ضعيفة فهذا مقلق ويشكك في صحة القول بالوجوب والاستحباب)
    ويقول علامتنا القرضاوي تعلقا علي تصحيح علامتنا الالباني حول حديث اشمي
    وقد رُوي هذا الحديث من طرق كلُّها ضعيفة، وإن صحَّحه بتعدُّدها الشيخ الألباني، ولكن في النفس شيء من هذا التصحيح، فإن هذا أمر يهمُّ كل بيت مسلم، وهو مما تتوافر الدواعي على نقله، فلماذا لم ينقل إلا بهذه الطرق الضعيفة؟"
    انتها كلام الشيخ
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم5 مشاهدة المشاركة
    منهم سلفك في أن الختان المشروع الذي أوصى به رسول الله أم عطية وأم حبيبة ليس بمستحب ولابسنة

    اليك طرف من اقوال السلف حول ختان الاناث لتعرف انه امر بلغ الخلاف فية مداة فاقرأة بدقة هداك الله للحق وايدك ببركة احترام وتوقير اهل العلم والفقة
    فتامل
    ويقول الإمام ابن عبد البر المالكي في "التمهيد" (21/59): "واحتج مَن جَعَل الختان سنّة بحديث أبي المليح هذا، وهو يدور على حجاج بن أرطاة، وليس ممن يحتج بما انفرد به، والذي أجمع المسلمون عليه: الختان في الرجال" اهـ.
    ويقول العلامة شمس الحق العظيم آبادي في "عون المعبود في شرح سنن أبي داود" (14/126): "وحديث ختان المرأة رُوي من أوجه كثيرة وكلها ضعيفة معلولة مخدوشة لا يصح الاحتجاج بها كما عرفت".
    ويقول الحافظ العراقي في "المغني عن الأسفار" (1/148): "وحديث أم عطية رواه الحاكم والبيهقي من حديث الضحاك بن قيس، ولأبي داود نحوه من حديث أم عطية، وكلاهما ضعيف".
    ويقول عن حديث "الختان سنة للرجال، مكرمة للنساء": "رواه أحمد والبيهقي بإسناد ضعيف".
    ويقول الإمام الشوكاني في "نيل الأوطار" (1/191): "ومع كون الحديث لا يصلح للاحتجاج به فهو لا حُجّةَ فيه على المطلوب".
    ويقول الشيخ سيد سابق في "فقه السنة" (1/33): "أحاديث الأمر بختان المرأة ضعيفة لم يصح منها شيء".
    ويقول الإمام ابن الحاج في "المدخل" (3/310): "واختُلف في حَقِّهنّ: هل يخفضن مطلقًا، أو يُفرق بين أهل المشرق وأهل المغرب"، وانظر: فتح الباري لابن حجر (10/340).


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم5 مشاهدة المشاركة
    فهاهو شيخك يرمي الأمة كلها أنها اجتمعت على ضلال تبين في عصرنا
    اسلوبك سامحني بدا يفقد الدقة و العقلانية في الحوار
    فارجوك لا تقول الناس ما لم تقلة وكن حذرا حينما تتحدث عن الائمة و العلماء
    فختان الاناث امر خلافي
    اما تسفية العلماء والادعاء عليهم كذبا وتقولهم ما لم يقولوة
    خطيئة كبيرة قد وقعت بها سامحك الله وهداك للخير

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم5 مشاهدة المشاركة
    لقد فهم العلماء قاطبة وهم أوعية العلم وأرباب الفهم أن أحاديث الختان تفيد الوجوب , الاستحبااب السنة المؤكدة
    وشذ القر ضاوي ومن جاراه فخالفوهم

    فهل أوتي علما لم يبلغهم أوعثر على دليل فاتهم
    سبق الرد وبينت ان علماء كثيرين امثال
    الإمام ابن عبد البر المالكي
    العلامة شمس الحق العظيم آبادي
    الحافظ العراقي
    الإمام الشوكاني
    الإمام ابن الحاج
    رفضوا القول بالوجوب والاستحباب بل بعضم اكد ان الختان للذكور فقط راجع كلامهم الذي سبق وذكرتة
    وستعلم انك قد تسرعةحينما قلت ما قلت عن الشيخ
    فقد سبقة من علماء الامة كثيرن لم يقولو بالوجوب والاستحباق
    ومن قال بانة مكرمة في الاصل لم يقر القول بالوجوب والاستحباب

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم5 مشاهدة المشاركة
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم5 مشاهدة المشاركة
    ومازلت منتظرا أدلتك التي أخبرت أن زوجات رسول الله وبناته لم يختتن
    لئن الأصل أن العرب كانت تختتن كما قررت أنت ذلك ورسول الله
    يا اخي اكرمك الله انتة لردي
    1- فرق شاسع ان نقول ان العرب كانو يعرفون ختان النساء بصورة او باخرى وبين ان نثبت ان الختان كان ظاهرة عامة واساسية واصل في حياة الناس
    اما الاولي فممكنة فالختان واضح انة كان معروفا ولكن بنسبة لا ترقى بان نقول انة الاصل وانة ظاهرة عامة
    الختان موجود الان مثلا في دولة اليمن ولكن بنسبة قليلة فلا نستطيع الادعاء بانة الاصل في حياة الناس في اليمن كمصر والسودان مثلا
    اما الثاني كونة الاصل فيحتاج ادلة متعددة تؤكد ذلك فما صح عن رسول الله يفهم منة ان العرب عرفوا الختان ولا يفهم منة انة ظاهرة عامة ابدا
    2- الطبيعي والمنطقي ان الاصل ان الانسان يولد غير مختتن
    وعلي من يدعي ان رسول الله ختن بناتة ان يثبت
    ولكي اسهل علية البحث فليبحث في السنة الفعلية

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم5 مشاهدة المشاركة
    ذكرها الإمام الالباني
    و أعلم أن ختن النساء كان معروفا عند السلف خلافا لما يظنه من لا علم عنده
    قد يكون
    ولكن هل هذا النصوص القليلة ترقى لان تثبت ان كل السلف والخلف ختنوا بناتهم
    ثم ان هذة النصوص لا يستفاد منه الا اثبات الاباحة اما الوجوب والاستحباب فلا يثبت بها والله اعلم

    واسمحلي يا اخي ان اذكرك بكلة ابن عساكر مرة اخرى هداك الله
    * ورحم الله ابن عساكر حين قال : (( أعلم يا أخي - وفقني الله وإياك لمرضاته وجعلني وإيّاك ممن يخشاه ويتقيه حق تقاته - أن لحوم العلماء مسمومة، وعادة الله في هتك أستار منتقصهم معلومة، وأن من أطلق لسانه في العلماء بالثلب ، بلاه الله قبل موته بموت القلب )).
     
  5. الصورة الرمزية emadhamd_2005

    emadhamd_2005 تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    نقطة نظام لابد منها
    نقطة نظام لابد منها
    ارجو من اخواني واخواتي الانتباة
    يوجد في ختان الاناث نوعين من الختان
    النوع الاولالنوع المحرم)يتم فيه استئصال كامل او جزئي للبظر وللاشفارالداخلية والخارجية فتضيع شهوة المرأة بصورة كلية او جزئية-----(يفضل البعض تسمتة بالختان الفرعوني)-وهو الاكثر انتشارا في مصر والسودان
    وغالبا ما تقوم بة داية او قابلة او حلاق صحة
    وهذا النوع اجمع العلماء علي حرمتة دون خلاف
    واجمع اهل الطب علي ضررة الكبير
    واجمع علماء النفس علي ضررة البالغ
    توضيح لابد منة:يقول علماء وظائف العضاء ان البظر والاشفار الداخلية والخارجية هي اعضاء حساسة مليئة بالاعصاب بمثابة ادوات لوصول المرأة للاشباع الجنسي مع زوجها واذا استئصلت هذة الاعضاء ضاعت شهوة المرأة
    هذا النوع اقل وصف لفاعلة انة مجرم ظالم
    تجب علية القصاص او الدية
    النوع الثانيالنوع المباح)(فعلة كتركة)ويتم فية عمل جراحة يسميها البعض حفاضا وانا افضل تسميها جراحة تجميلية
    ويتم فيها شق او استئصال جلدة او حشفة تكون اعلي البظر علي هيئة مثلث او كهف مع اهمال النظافة تتجمع عندها الفطريات وبالتالي يخرج منها رائحة كريهه
    ويقول الاطباء ليس كل النساء تحتاج لهذة الجراحة وانما هي فئة معينة يحددها الطبيب
    وهذا النوع عكس النوع الاول تماما بتمام لانة يساعد المرأة علي الوصول للاشباع في نفس الوقت الذي يصل فية الزوج لان البظر يكون بعد ازالة الجلدة اكثر احتكاكا وبالتالي تصل لقمة منحني الاشباع في نفس الوقت الذي يصل فية الزوج
    وهذا النوع يقوم بة الاطباء المتخصصين ولا يفهمة الداية او القابلة او حلاق الصحة
    وهذا يبطل الفهم الخاطئ الذي يتصورة بعض الشباب بان من مبادئ الاسلام الراسخة هو تقليل شهوة المرأة
    النوع المباح كما وضحت يسرع من وصول المراة لوقت الاشباع فهوييسر لها ويساعدها علي الاستمتاع الكامل بزوجها
    وانا اقولها صريحة ليس في الاسلام شئ اسمة تقليل شهوة المرأة ولكن الاسلام يسعى الي ترشيد هذة الشهوة لتوجة التوجية الصحيح


    تمام
    اية المشكلة ازن
    تمام
    المشكلة تكمن في ان الممارسة العملية لختان النساء في مصر والسودان تتم بالنوع الاول
    المحرم وعوام الناس فهمين اني تقليل شهوة المرأة من مبادئ الدين بل اكاد اجزم ان غالب الشباب الملتزم يعتقد ذلك
    97% من شعب مصر يمارس الختان قليل القليل منهم من يمارس النوع الثاني المباح
    اذن كيف نتخلص من النوع الاول الجائر الذي شهوة صورة الاسلام في الشرق والغرب

    الحل
    يوجد رايين مطروحين للتخلص من الختان المحرم للبنت واستبدالة بالنوع المباح
    الراي الاول يقول باننا يجب ان نوعي ونرشد الناس الي الختان الصحيح للبنت
    ونترك الاطباء يمارسون ختان الاناث بحرية دون قيد او تهديد
    ونجرم ونحارب الممارسات السيئة للدايات والقابلات وحلاقين الصحة
    وهذا الراي صيحيح ولكنة بطيئ ويفتقد للواقعية ولا يراعي الاولويات
    بطئ:لان الضرر يقع علي المرأة بصورة يومية وحتي يصل صوتنا الي كل بيت وقرية ونجع تكون قد ظلمت ملايين النساء (ومن مبادئ الاسلام الراسخة رفع الظلم)_فلابد من البحث عن حل سريع ينقذ البنيات الصغيرة من هذا الجرم
    فضلا عن ان كثير من الدعاة يخجل عن فتح الموضوع اصلا معتبرا فتحة ونقاشة ليس من الحياء
    وهذا لا شك فهم خاطئ لمفهوم الحياء في الاسلام
    غير واقعي:لان الاطباء ممنوعين من الختان فاصبح ليس امام الناس الا حلاقين الصحةوالدايات
    فيقع الظلم ونكون مشاركين فية
    لا يراعي الاولويات:ختان الاناث حكمة مباح اي فعلة كتركة المنتشر الان الختان المحرم الجائر
    انتبة اخي لما اقول
    فامامك امران
    مباح غير منتشر وحرام منتشر
    فايهما اولي ترك المباح ام ازالة الحرام ورفع الضرر
    الاسلام دين عظيم مرن ليس بجامد يتوافق مع كل الظروف والاماكن والازمنة
    ومن مبادئة الاصيلة لا ضرر ولا ضرار
    ورفع الضرر مقدم علي جلب المصلحة
    فاصبح من الاولى اسلاميا منع المباح الذي فعلة كتركة حتي يزول الضرر والضرار
    يقول العلامة الفقية الدكتور يوسف القرضاوي
    " شرعية منع المباحات للمصلحة
    لا شكَّ أننا عندما نظرنا إلى الأدلَّة من القرآن والسنة والإجماع والقياس، لم نجد فيها دليلا على وجوب ختان الإناث ولا على استحبابه. كما أننا لم نجد فيها دليلا على تحريمه أو كراهيته. فهم يقولون: إنه واجب أو مستحب أو مكرمة. وهذا دليل على أنهم متَّفقون على الجواز.

    ولكن من المعلوم فقها: أن من الأمور الجائزة والمباحة ما يجوز منعها بصفة كلية أو جزئية، إذا ثبت أن من ورائها مفسدة أو ضررا، فإنما أباح الله ما أباح لعباده لييسِّر عليهم ويخفِّف عنهم، كما قال تعالى: {يُرِيدُ اللَّهُ أَنْ يُخَفِّفَ عَنْكُمْ وَخُلِقَ الْإِنْسَانُ ضَعِيفاً} [النساء:28].

    فإذا ثبت بالتطبيق أن في استعمال المباح ضررا على الناس أو أكثرهم: وجب منعه، بناء على قاعدة: "لا ضرر ولا ضرار"[7]. كما يمكن أن يبقى ويطوَّر ويحسَّن أداؤه، وهو ما أشار إليه حديث: "أشمِّي ولا تَنهَكي"[8]. كما منع عمر بن الخطاب رضي الله عنه بعض الصحابة من زواج اليهوديات أو المجوسيات، لما فيه من فتنة على نساء المسلمين.

    وهذا أمر يجب أن يخضع للبحث والدراسة، فإذا أثبتت الدراسة الموضوعية من قبل الخبراء والمتخصصين المحايدين، الذين لا يتبعون هواهم، ولا أهواء غيرهم: أن الختان يضرُّ بالإناث، ضررا مؤكَّدا أو مرجَّحا: وجب إيقاف هذا الأمر، ومنع هذا المباح، سدًّا للذريعة إلى الفساد، ومنعا للضرر والضرار. وقد يكون لنا العذر في مخالفة مَن سبقنا من العلماء، لأن عصرهم لم يعطهم من المعلومات والإحصاءات ما أعطانا عصرنا. من أجل هذا قالوا: إن الفتوى تتغيَّر بتغيُّر الزمان والمكان والحال. ولو أن مَن قبلنا ظهر لهم ما ظهر لنا، لغيَّروا رأيهم، فقد كانوا يدورون مع الحقِّ حيث دار.

    وإذا ثبتت الحاجة إليه لبعض الإناث، وفق تشخيص الطبيب المختصِّ: وجب أن تستثنى تحقيقا للمصلحة ودرءا للمفسدة. وإذا كان بعض الفقهاء - ومعهم بعض الأطباء - يحبِّذون ختان البنات، خوفا عليهن من استثارة الشهوة الجنسية في فترة المراهقة أو البلوغ، وخشية أن يؤدِّي ذلك إلى وقوعهن في الحرام، أو اقترابهن منه، فإن من المقرَّر شرعا لدى الراسخين من العلماء: أنه لا يجوز المبالغة في سدِّ الذريعة، كما لا يجوز المبالغة في فتحها. فإن المبالغة في السدِّ تفوِّت على الناس مصالح كثيرة بغير حقٍّ. وقد رأينا بلادا كثيرة من بلاد المسلمين لا يختتن نساؤها، ولم نجد فيها آثارا سلبية ظاهرة لدى الفتيات، من أجل ترك الختان. قد توجد انحرافات أخرى تشترك فيها المختونات وغير المختونات
    ."

    انتها كلام الشيخ
    اما الراي الثاني للحل يرى المنع الكامل (بصورة مؤقتة) لحين رفع الضرر وهو الراي الاصح والاكثر واقعة ولاسرع والاقرب لروح الاسلام ولاكثر مراعاتا لفقة الاولويات فقة ومراتب الاعمال
    وقد تقدم اثبات ذلك من كلام القرضاوي وغيرة من العلماء
     
  6. الصورة الرمزية emadhamd_2005

    emadhamd_2005 تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    معلومة طبية هامة
    مراحل تكون البظر عند الانثى
    كنت مع صديقي الطبيب وشرح لي قصة تكون البظر عند المراة
    قال لي صديقي الطبيب
    الجنين حينما يتكون في رحم الأم لا يكون هناك أي اختلاف بين الذكر والأنثى تماما حيث تكون الأنثى في البداية بعضو ذكري تماما تماما كالذكر
    اما بالنسبة للذكر ينمو العضو ويأخذ شكله الطبيعي أما في الأنثى فيضمر العضو الذكري ويختصر في ما يسما بالبظر عند الأنثى ويتكون الرحم وفتحة المهبل أسفل البظر
    وتكوين خلايا البظر وشكله هو نفس تكوين خلايا العضو الذكري وشكله وبالضبط زى ما في عند الذكر قبل الختان جلدة اعلي العضو وهي الحشفة يكون عند الأنثى نفس الجلدة اعلي البظر
    ========================
    البظر هو جسم صغير في حجم حبة الفول يقع عند التقاء الشفرين الصغيرين من أعلى ويتميز هذا العضو باحتوائه على عدد ضخم من النهايات العصبية القابلة للإستثارة عند اقل ملامسة له ولذلك يعتبر من أكثر أعضاء المرأة حساسية للإثارة الجنسية. ويعتقد ان تحقيق الذروة الكاملة او الأورجازم تأتي من إثارة هذا العضو ويختلف حجم البظر بين النساء وليس هنالك أدلة على أن زيادة حجمه ترتبط بزيادة درجة الاثارة.
    ويحتوي البظر على أنسجة قابلة للتمدد وأوعية دموية….وعند حدوث إثارة جنسية يندفع الدم من خلال هذه الأنسجة فيتمدد وينتصب البظر مثلما يحدث للقضيب الذكري تماما.
    ويعتبر البظر العضو المناظر للقضيب الذكري في جسد المرأة أو يمكن اعتباره عضواً ذكرياً ضامراً.
    لذلك ينبغي على الزوج عدم اهمال هذا العضو الحساس من جسد الزوجة سواء بمداعبته باليد أو بالعضو الذكري التي تتسبب في حدوث الذروة الكاملة للمرأة
    =================================
    تعقيب هام
    في معظم حالات الختان في مصر والسودان والتي تقوم بها داية اوقابلة يستاصلون هذا العضو الهام فيترتب عن استاصلة اصابة المراة بالبرود الجنسي الكامل او الجزئي
    وللعلم البرود الجنسي لة اسباب نفسية اخرى يمكن معالجتها
    البرود الجنسي الناتج من استاصال البظر والاشفار فيستحيل علاجة
    لسبب بسيط هو عدم امكانية ارجاع العضو المستاصل

    فكيف تصل للشباع وهي لا تملك ادواتة
    بالله عليكم
    هذا النوع الظالم من الختان الا يستحق ان نقول علية جريمة وظلم

    بل وكل من علم بة وسكت عن محاربتة ما دام قادرا علي ذلك اظنة مشاركا في هذا الظلم
    والظلم واقع ايضا علي الزوج
    فتخيل مثلا حينما تتزوج بزوجة جميلة
    وبعد الزواج تفاجأ باها مستاصلة الاعضاء الجنسية فلا تستجيب لمداعبة ولا تصل لاشباع علي الاطلاق
    فينفر منها زوجها
    ويقرر الافنصال منها
    وتزداد المشكلة سؤ اذا نتج عنهم اطفال
    وانا لله وانا الية راجعون
    والله
    الاسلام برئ من هذا الجرم القبيح
    فالختان الذي اباحة الاسلام لا يكون للبظر ابدا وانما يكون للقلفة التي تعلوا البظر
    ولكن مع الاسف كل الناس غالبا تفهم خطئا ان ختان الاناث يكون بقطع جزء من البظر
    ومع قلة التوعية
    وانتشار الجهل والامية
    عمنت البلوى واصبح الختان الجائر هو الاصل
    واصح اغلب نساء مصر يعانون الامرين منة
    فهل من حل لهذة المشكلة

    انتظر اقتراحاتكم لحل المشكلة
     
  7. الصورة الرمزية الدكتور

    الدكتور تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    غفر الله لك أخ عماد

    بالنسبة للأدلة الشرعية - وإن كان ليس لي علم واسع بهذا العلم - إلا أنني أعتقد أنه في حال عدم ثبوت أدلة قوية في مسألة ما فيتم الرجوع فيها لما فهمه سلف هذه الأمة بشأن هذا الأمر

    ثانيا بالنسبة للأراء التي اقترحتها أخ عماد :
    1- السماح للأطباء ومنع الدايات والقابلات (مع العلم أن الختان زمانا كان على أيديهم) فالمسألة مسألة مستوى التعلم لدى مجري الختان.
    2- المنع الكامل وإن قلت بشكل مؤقت- حتى يفهم الناس ضرره وهو الذي أيدته ورأيت أنه الأفضل.

    اقتراحاتك منطقية ولكن تأيدك لاقتراح ما عجييييييييييييييييييب جدا

    لو ارتميت من الضحك فأنت السبب يا عماد يعني منع الأطباء وغيرهم أفضل من السماح للأطباء ومنع غيرهم هداك الله

    أقل تقدير أن من أراد الختان سيجد طريق صحي سليم لإجراءه

    فأنت بهذه الطريقة سنسلم أنا وأنت أن الأطباء سيلتزمون بقرار المنع لكن الدايات لن تلتزم بذلك

    فالأولى أن تقول السماح باجراء الختان في المستشفيات النظامية
    الماضي درس ... والحاضر غرس .. والمستقبل حصاد غرسك بالأمس
    قد تُخفي عن الناس مافي نفسك ولكن ...
    تذكر من يعلم السر وأخفى
    أخي قاريء الموضوع ردك على موضوعي له أثره البالغ في نفسي
    فلا تبخل علينا بمشاركتك

     
  8. الصورة الرمزية ابو جندل المصري

    ابو جندل المصري تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    جزاك الله خيرا اخي في الله ( المسلم5 ) على سرد الادلة وهدانا الله الى الحق فنحن لا نبحث الا على الحق ولكن هناك سؤال لابد من طرحه على الاخ الطيب ( عماد ) هو --------------
    هل امهاتنا وام امهاتنا كن مختتنات ام لا ------------
    ثانيا هل حدث شئ من الامور التى يحتجون بها الان لمنع هذا السنة النبوية ------------------
    ولكم الاجابة اخي (عماد)
    واليك هذا الرابط للشيخ ابى اسحاق الحويني وهو رابط وفتوى غير الاولى

    http://videohat.masrawy.com/view_vid...e969536f94aecf


    [marq]
    وفقنا الله واياكم الى الطريق المستقيم
    [/marq]
     
  9. الصورة الرمزية emadhamd_2005

    emadhamd_2005 تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جندل المصري مشاهدة المشاركة
    هل امهاتنا وام امهاتنا كن مختتنات ام لا ------------

    من قال ان جداتنا وامهاتنا لم يتاثروا من الختان الجائر
    بل تاثروا تاثر بالغ ولكن الحياء والعادات والتقاليد منعنهم من التصريح بذلك

    ويرجع امتناع النساء عن النقاش حول هذا الامر في رأيي الي مجموعة عوامل
    ### الحياء عن فتح موضوع حساس كهذا تناقش فية نقاط يذكر فيها اجزاء من العضو التناسلي للمرأة
    ### تخجل المرأة عن المطالبة بحقها الفطري في الاستمتاع الكامل بالزوج
    ### الامية القاتلة المنتشرة بين نساء المسلمين
    ### اعتقاد البعض من النساء من كثرة ما سمعوا من بعض الدعاة (واجب واجب واجب) ان ختان الاناث فرض من الفرائض وركن من الاركان اذا سقط سقط الدين (ولو علم النساء ان الامر لا يعدو كونة عادة موروثة من الاقدمين اباحها الاسلام لمن اصر عليها بشرط عدم الانهاك للعضو (الاشمام) (وبشرط ان يقوم بها الطبيب فقط ويمنع من ذلك الدايات والقابلات منعا كاملا) وبان فعلة كتركة لتركوة بالكلية مخافة الانهاك للعضوا فيضيع مستقبل البنت وينفر منها زوجها
    ### جهل المرأة المسكينة التي ختنت ختانا جائرا استئصل فية عضوها ان الفقهاء قالوا(إن ضياع شهوة المرأة بسبب الختان يوجب القصاص او الدية معتبرا ان ذلك جرم يعاقب علية الشرع) فمن تحاسب وممن تقتص من ابيها ام من امها ام من الداية التي قاربت من الموت ام من الدعاة الذين تركوا مكرمة ومباح واصروا علي واجب واجب واجب بادلتهم المردود عليها
    ### القضية اكبر بكثير من كونها من قضايا حقوق المراة فالختان الجائر قد اساء اسائة كبيرة للاسلام وللسنة المطهرة
    ومع الاسف بدلا من ان ينشط الدعاة لمحاربة الختان الجائر الظالم نجد بعضهم يقول واجب واجب واجب
    متجاهلا الختان الجائر المنتشر حتي صار هو الاصل
    ومتجاهلا الخلاف الكبير الواقع في المسالة
    ومتجاهلا ان الفتوى تتغير بتغير الزمان والمكان والحال
    ومتجاهلا اسقاطات الفقهاء المعاصرين كالقرضاوي وغيرة للفقة علي الواقع المعاصر
    ومتجاهلا ضعف الاسانيد في المسألة
    ومتجاهلا عدم وضوح الدلالة في النصوص الصحيحة
    ومتجاهلا تاويلات العلماء لما صح من النصوص
    ومتجاهلا لا ضرر ولا ضرار
    ومتجاهلا ان رفع الضرر مقدم علي جلب المصلحة
    ومتجاهلا ان 97% تقريبا من بلاد المسلمين لا يعرفون شئ اسمة ختان الاناث علي الاطلاق ووالله لو كان من شرع الله او ثوابت الدين ما تركوة
    ### ثم ان الضرر يصيب الزوج المسكين الذي ابتلي بزوجة مختتنة ختانا جائرا فاما يطلقها او يتزوج عليها باخرى طبيعية كما خلقا الله{صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ} [النمل:88] لا يستطيع النفقة عليها او ينحرف ويضل الطريق



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جندل المصري مشاهدة المشاركة
    ثانيا هل حدث شئ من الامور التى يحتجون بها الان لمنع هذا السنة النبوية ------------------
    مشكلة هذا الحيث هي ان طرقة كلها ضعيفة وان تصحيح الشيخ الالباني للحديث بكثرة طرقة مختلف علية فيوجد من العلماء والفقهاء من رد هذا التصحيح
    ومشكلة اخرى منعتنا من الاخذ بهذا الحديث ان الحديث الضعيف لا يؤخذ بة الا في فضائل الاعمال اما الاحكام فلا
    احب الوسطية والاعتدال واكرة الجمود والتشدد
     
  10. الصورة الرمزية الدكتور

    الدكتور تقول:

    افتراضي رد: ختان الاناث سنة نبوية ام جريمة انسانية

    طيب يا أخ عماد لنسلم أن الأحاديث ضعيفة في هذه المسألة ولا تصح ، فماذا عن فهم السلف الصالح في القرون المفضلة لها؟ هل هي أيضا أحاديث ضعيفة؟ أو لا تصح ، أو لا يصح حمل الحكم عليها
    الماضي درس ... والحاضر غرس .. والمستقبل حصاد غرسك بالأمس
    قد تُخفي عن الناس مافي نفسك ولكن ...
    تذكر من يعلم السر وأخفى
    أخي قاريء الموضوع ردك على موضوعي له أثره البالغ في نفسي
    فلا تبخل علينا بمشاركتك